118. Спаньоло Лобб. Гештальт-терапия личностных нарушений. Часть 4.

Многие мои пациенты в клинике переживают сильную anxiety. И это не всегда напрямую связано с обществом. Мне кажется, что внутри, в самом мозге, как будто производится возможность тревоги. Для меня движущая сила здесь — очень активный внутренний процесс. Если у тебя есть чувство, что ты не можешь выйти из схемы, это уже что-то безумное: оно заталкивает тебя в темную ситуацию. И тогда, если ты не выходишь из схемы, у тебя могут появляться вторжения грандиозности, желание оказаться единственным в центре. Или, наоборот, стать как будто меняющейся формой. А если в конце этого процесса ты совсем меняешь свою форму и становишься кем-то другим, это тоже безумие. Получается, ты как будто узнаешь, что быть нормальным можно только будучи немного безумным, или что быть безумным — значит выдерживать очень много тревоги. И иногда, чтобы разрешить тревожную ситуацию, нужно выйти из схемы.

Да, я всегда ищу выход внутри схемы и не смотрю наружу. Не спеши. Хорошо. Я просто смотрел на тебя, слушал группу, звуки вокруг, а потом вернулся к себе, и появилось много assertiveness, появилось чувство опоры, ground. И тогда возникает вопрос: что для тебя является лучшей поддержкой в группе? Я думаю о твоей семейной ситуации. Когда ты сказал, что отец отсутствовал, мне стало еще тяжелее это слышать. Потому что получается, что ты был среди двух женщин. Сестра тоже уехала? Да, так и было: она училась в другом городе. Значит, дома ты оставался фактически с матерью. И мне кажется, что ты был с ней один, пытался занимать в доме главную роль, заботиться о вещах, брать что-то на себя. У тебя достаточно причин чувствовать, что тебя подталкивают, поджимают. Мне кажется, что это твое привычное состояние — быть под давлением. Я даже вижу это по твоей коже: как будто есть постоянный push. Кровь поднимается к поверхности, а потом останавливается под давлением среды. И мне хотелось бы помочь тебе найти такую опору, которая позволит вывести твою энергию наружу, так, как тебе самому хотелось бы.

Я не знаю, как это сделать сейчас. Вчера я выражал свою энергию в тот момент, когда у меня не было времени испугаться, не было времени войти в страх. И в таком случае я могу выражать себя. А если я останавливаюсь, то я иду — и останавливаюсь. Тогда я спрашиваю: что ты имеешь в виду, когда говоришь «найти поддержку сейчас»? Ответ — найти правильное движение. Есть ли у тебя образ самого себя, который преодолевает страх, как тот образ с водителем? Нет, я не нахожу. Тогда другой вопрос: чего бы ты хотел от своего отца? Мне трудно назвать какое-то конкретное действие. Скорее, просто чтобы он был рядом, чтобы с ним можно было говорить. Но я думаю, что мне нужна была от него большая поддержка, потому что от него было много давления. Не в смысле «давай, делай», не такого нажима, а чего-то поддерживающего: «давай, это хорошо». Мне этого не хватало. Или хотя бы возможности спорить с ним, разговаривать. Не только получать то, что меня придавливает, но иметь шанс на разговор.

И ты говоришь: мы только сейчас начинаем такой разговор, уже после того, как я ушел из семьи. Только теперь у нас с отцом начинается какой-то разговор, когда я уже ушел. И теперь я сам уже взрослее, сильнее, больше. Тогда возникает вопрос: есть ли у тебя терапевт? Мужчина или женщина? И ты отвечаешь, что в Беларуси с этим довольно трудно. Но при этом ты чувствуешь, что потребность есть. И через знакомых мужчин, через тренеров, через общение с ними ты получаешь поддержку. Тогда я спрашиваю: как ты сейчас себя чувствуешь? И ты отвечаешь: хорошо, уверенно, когда мы с тобой разговариваем. Я волнуюсь, но это уже не такая anxiety, как раньше. Я могу просто говорить с тобой, и мне это нравится.

Тогда я предлагаю: можем ли мы сделать еще один шаг? Как бы ты хотел, чтобы Сергей тебя поддержал? И ты вспоминаешь, как тебе понравилось, когда он рассказывал о своих утренних упражнениях. Тайчи — это очень красивое движение. Ты сам этим не занимался, но у тебя есть образы, фантазии об этом. И ты чувствуешь, что поддержка для твоей энергии тоже должна быть поддержана, возможно, мужчиной. Снова вопрос: как бы ты хотел, чтобы Сергей тебя поддержал? И ты отвечаешь, что тебе понравилось, как он говорил о своих упражнениях, что в этом есть какое-то красивое состояние. Тайчи — красивое движение. Ты не занимался этим, но представлял себе это. И в этом есть поддержка: можно делать какие-то движения вместе, когда один показывает другому, когда несколько людей делают одинаковое движение одновременно. Вот такая картина.

Тогда тебе предлагают это сделать. Да, только двигайся, переступай. Делай это руками, чтобы почувствовать силу рук. И в этот момент появляется важное наблюдение: когда я поднимал твою руку, я чувствовал, что в руке у тебя есть энергия, и эта рука как будто отделена от остального тела. Именно поэтому, как мне кажется, тебе и хочется бороться — чтобы включить все тело. Если ты не чувствуешь себя в борьбе, то, возможно, тебе действительно нужно бороться. Ты знаешь, что значит бороться? И Сергею говорят: тебе сейчас не нужно быть терапевтом, просто борись с ним. Хорошо. Давай.

После этого звучит отклик: это было очень интересно. Делай то, что хочешь, это твоя работа. И снова возвращается то же наблюдение: когда я поднимал твою руку, я чувствовал в ней энергию, и рука была как будто отдельно от тела. Это очень интересный момент, когда ты можешь отбросить все и просто чувствовать свою жизнь. Ты переживаешь и живешь. И тогда человек говорит: это самый странный мой терапевтический опыт. Почему? Потому что это что-то безумное. Но это было красиво. Вы оба были вовлечены в борьбу, оба были центрированы. Мне кажется, ты выбрал правильного человека. И твое тело было красивым, энергия была очень хорошо сбалансирована, как будто ты занимался тайчи. Вы оба были вовлечены в борьбу, вы были и отдельны, и целостны одновременно. Очень хорошо. И теперь вопрос: ты чувствуешь? Ответ: я думаю, что мне нужно бороться. Хорошо. Тогда можно ли завершать? Да. Хорошо, спасибо.

И дальше человек говорит: я получил даже больше, чем мне было нужно. Для меня было важно сказать. И наконец они не убежали. Я думаю, что это было не нужно, но мне кажется, что ты делал это для меня. Я объяснял. Для меня было важно сказать тебе это, потому что иногда я просто убегаю. И в ответ звучит: да, именно. Это способ оставаться в ситуации вместо того, чтобы убегать. Но оставаться с чувством силы в себе, с чувством опоры, grounded. У тебя есть силы, чтобы объяснить. Хорошо, мы можем идти дальше.

Тогда из группы звучит вопрос. После того как Ола говорила, я чувствовала не столько восторг, сколько страх, что ситуация выйдет из-под контроля. И у меня вопрос: как ты понимаешь, что этой энергии, этой силе можно доверять, когда ты позволил им бороться? Ответ такой: потому что он не сумасшедший. Кто? Они оба. И дальше пояснение: это было очень ясно, что он хотел бороться. Когда Сергей заметил, что вся его энергия находится в руках, а не в теле, для меня стало еще яснее, что ему нужно бороться, чтобы получить целостный опыт своего тела. Я не знаю, что вообще «следует» делать в таких случаях. Я думаю, что если ты как терапевт уверен в борьбе, а это зависит от твоего опыта, тогда ты можешь доверять, ты можешь видеть, когда это безопасно, а когда нет. Для меня это была совершенно ясная и очень безопасная ситуация. Я привык к таким вещам, у меня за плечами тридцать лет тренингов. Некоторые из них были настолько интенсивными, что люди могли буквально упасть кому-то на колени. Но ничего ужасного не происходило.

Тогда спрашивающая уточняет: именно это я и хотела спросить. В моей группе несколько раз бывало так, что это не заканчивалось травмой, но люди падали, рвали брюки. И мне кажется, что я боюсь неконтролируемого развития ситуации. Думаю, это может соответствовать моему собственному опыту, из-за которого я начинаю бояться ситуаций, способных выйти из-под контроля. И в ответ звучит: ты уже сама ответила себе. Да, но в таком случае этого не нужно делать. Если ты не чувствуешь уверенности — никогда этого не делай. Есть и другой способ понимать такие ситуации. Если ты как терапевт находишься в родительской роли и не чувствуешь себя достаточно уверенно, чтобы разрешить борьбу, значит, это чувство принадлежит полю. То есть поле не готово к борьбе. Конечно, твой страх связан с этим полем. Возможно, мать боялась бы такой борьбы, или отец тоже боялся бы ее. Поэтому сам факт того, что ты боишься, важен для понимания ситуации. Но тогда можно работать с твоим страхом борьбы, потому что это не только твой страх, это страх поля. И тогда вопрос звучит так: что происходит здесь, в этом поле? Почему я чувствую страх? То есть речь скорее о том, что происходит в поле и как из него возникает мой страх. И это может быть полезнее, чем сама борьба.

Дальше разговор переходит к слову «support». Я пытался понять фон твоего вопроса, потому что слово support в разных подходах понимается по-разному. Например, в некоторых подходах support почти означает снижение уровня психотерапии. Психодинамически ориентированные люди могут сказать: этот человек не способен к анализу, он или она может получить только support. Но это не тот support, о котором говорим мы. Есть еще история Перлз, где говорится, что мы должны перейти от environmental support к self-support. И я думаю, что это, по сути, шутка, потому что среда нам нужна всегда. Мы всегда нуждаемся в окружении.

Я когда-то написал статью под названием Specific Support in Each Instructional Contact. Она переведена на английский и французский, но не на русский. Это старая статья, написанная мной давно. И там я рассматривал support почти как синоним терапии, психотерапии. Тогда я еще опирался на некоторые термины, которыми больше не пользуюсь: например, на кривую, на цикл, на introjection и projection. В той статье, написанной в 1989 году, я перечислял техники и специфические формы поддержки со стороны терапевта в тех случаях, когда клиент introjects, когда клиент projects и так далее. Сейчас я уже не использую такие термины, потому что это не феноменологические термины. У меня есть критика и по поводу использования цикла, этой кривой. Поэтому сегодня я написал бы эту статью иначе. Но сама статья очень простая и ясная. Если ты захочешь ее прочитать, она может дать тебе хорошую поддержку. Только не принимай ее за золото, за нечто фиксированное и окончательное. Мне не нравится, когда терапию считают чем-то слишком простым. Я думаю, что терапия гораздо сложнее.

И если вернуться к твоему вопросу, то я говорю с клиентом и использую слово support тогда, когда это возможно, когда клиент это понимает.