Басов Дмитрий Александрович Психолог, Групповой терапевт Супервизор

Гештальт-лекторий

197. Ричард Ломпа. Модель Self. 2016.

О чём лекция

В лекции представлена авторская модель Self как живого человеческого организма в среде, описанная через три взаимосвязанные функции: Id, Personality и Ego. Id function относится к потребностям, Personality function — к тому, как человек себя организует и кем себя переживает, а Ego function отвечает за движение к контакту со средой и выбор, устанавливать его или нет. На примерах показано, как эти функции взаимодействуют в обычной жизни и в терапии, в том числе на границе контакта, в терапевтическом поле, а также в процессах переноса и контрпереноса. Особое внимание уделено тому, как эта схема помогает терапевту замечать, на каком уровне затруднена встреча с клиентом, не торопить интервенции и использовать собственные проекции как осознаваемые терапевтические гипотезы.

Скачать mp3

Данный текст является обработанной с помощью ИИ версией аудио, поэтому возможны неточности, упущения и обобщения. И предназначен для общего ознакомления с содержанием аудиозаписи и не заменяет оригинальное выступление. С «сырой» транскрибированной версией вы можете ознакомиться по ссылке


Очень приятно видеть здесь так много людей в такой хороший, солнечный воскресный день, когда, возможно, гораздо легче было бы быть на улице. Так что спасибо, что пришли. Сегодня утром я хочу представить вам модель Self. Когда я говорю о Self, я имею в виду живой человеческий организм в его среде. Это не что-то статичное, и я хочу показать вам эту модель, потому что она очень помогла мне понимать и осознавать многие процессы, которые происходят во мне, в другом человеке и в нашей встрече друг с другом.

Я нарисую для вас схему. Надеюсь, всем видно лист, даже тем, кто сидит сзади. Итак, начнем. Мне нравится использовать для Self символ треугольника, потому что у него есть три точки, и именно о них я хочу сегодня говорить. Первая точка — это функция Personality. Очень важно использовать именно слово «функция», потому что мы говорим не о чем-то застывшем, а о динамике. Третью точку я назову Ego, и снова — Ego function. Начнем с Id function. Когда мы говорим об Id function, мы говорим о наших потребностях, о потребностях человеческого существа. Например: мне нужна еда; я хочу пить, мне нужна вода, что-то выпить; я одинок, и мне нужны любовь и утешение. То есть речь идет о тех потребностях, которые у нас есть.

Когда мы говорим о Personality function, мы говорим о том, кто мы такие. Я человек, который любит веселиться. Я человек, который любит заботиться о других. Я человек, который не боится. Каждый из вас может подставить сюда то, что относится к нему самому. Это функции, и они отличаются от потребностей. Еще одна причина, по которой мне нравится этот символ, в том, что с его помощью можно показать движение, взаимосвязанность между этими двумя функциями. Они не исключают друг друга. Например, Id function — это «мне нужно, чтобы меня любили». А Personality function может быть такой: «я знаю, как подойти к другому человеку и быть для него доступным, чтобы он мог меня полюбить». В этом и состоит различие между ними. Между ними есть движение, можно назвать это взаимосвязанностью.

Теперь перейдем к Ego function. У нас есть потребности, у нас есть Personality function, и тогда возникает вопрос: что мы будем делать, чтобы встретиться с другим человеком в среде? Ego function — это то, что приводит нас в контакт, во встречу с нашей средой. И здесь тоже есть движение, взаимосвязанность — между Id function и Ego function, между Personality function и Ego function, и между всеми тремя точками. Это довольно просто. Я хочу пить. Моя Ego function тянется к стакану воды. Я пью воду, и моя жажда удовлетворена. Это очень простой пример. И снова — здесь есть движение.

Из аудитории прозвучал вопрос: если у меня есть потребность быть любимым, это относится к Id function, а если я знаю, как подойти к кому-то, чтобы быть любимым, то Ego function — это когда я действительно иду и делаю это? Да, именно так. Это и есть то движение, тот процесс установления контакта, о котором мы говорим. Процесс contact making происходит на contact boundary. Затем был еще один маленький вопрос: включает ли это выбор — подойти или не подойти? Да, конечно. Вы можете быть слишком напуганы, чтобы подойти к кому-то. Тогда контакт не будет установлен. И, вероятно, вы вернетесь к чему-то вроде: «О, я недостаточно хорош для этого. Я не смогу этого сделать». Тогда вы возвращаетесь в Personality function.

Теперь давайте посмотрим, что все это может значить для нас как для гештальт-терапевтов, потому что именно этому мы учимся. Я хочу продолжить рисунок. Теперь мы будем говорить о Self терапевта и о Self клиента. И точно так же, как у нас есть Id function, Personality function и Ego function, то же самое есть и у клиента, и у терапевта. И между ними тоже есть движение и связь.

Именно это мы и ищем — встречу. Чтобы эта встреча состоялась, нам нужно быть осознающими все эти функции в самих себе и быть открытыми к тем же функциям в нашем клиенте. Еще одну вещь я хотела бы добавить к этому рисунку. Несколько дней назад я говорила вам о поле, и сейчас мы говорим об определенном терапевтическом поле. Это помогает представить, что все это происходит в нашей терапевтической комнате, в нашем рабочем пространстве, и все элементы, о которых я говорила в связи с полем, тоже присутствуют в этом процессе. Здесь есть непрерывное движение, взаимодействие, связанность, и все это тоже происходит в процессе терапии.

Еще одна интересная вещь, которую можно увидеть в этой модели, связана с тем, о чем Харм говорил вам по поводу переноса и контрпереноса. Это именно то место, где они происходят. Терапевт может осознавать Id function или Personality function клиента. Приведу маленький пример. Id function клиента — вернемся к примеру «мне нужно, чтобы меня любили». Personality function терапевта может быть такой: «я знаю, как давать любовь, я могу быть очень любящим». Тогда терапевт может осознавать Id function клиента, но, как говорил Харм, он может оказаться слишком быстро доступным. То есть: «я вижу, как сильно тебе нужно, чтобы тебя любили, поэтому я просто возьму тебя в объятия». Это может быть приятно, но не всегда терапевтично. Потому что, скорее всего, это не поможет человеку осознать его собственные возможности. Не поможет ему научиться просить. В итоге вы можете просто дать ему все, а он так и не разовьет осознавание того, что ему тоже нужно взять на себя некоторую ответственность и попросить самому. Это вполне может быть случаем контрпереноса.

С другой стороны, может быть и перенос со стороны клиента, когда он говорит: «О, только вы один можете мне помочь» или «только вы один можете меня понять». Очень интересно наблюдать, как все эти движения происходят в этой схеме. Эта модель может помочь и в том случае, если у вас есть клиент, который очень мало осознает свою Id function. Он даже не знает, что ему нужно. Он никогда не мог подумать: «О, мне что-то нужно». Что это будет означать для вас, если вы терапевт и работаете с таким человеком? Если вы спросите его: «Что тебе нужно от меня?», он даже не поймет, о чем вы говорите. Это только еще больше его напугает и усилит чувство неадекватности, неспособности справиться. И если я тогда просто останусь молчать, это будет фрустрировать встречу между нами. Эту модель можно продолжать применять ко всем тем элементам, о которых мы говорили раньше. Она может помочь вам выбрать направление и понять, какие интервенции будут наиболее эффективны. Поэтому я считаю ее полезным инструментом.

И я хочу подчеркнуть: это модель, которую разработала я. Это не значит, что это единственная модель. Это одна из моделей, которая помогает мне. Я надеюсь, что она может быть полезна и вам. Но, пожалуйста, продолжайте читать, обсуждать и смотреть, что другие люди говорят о Self. Думаю, на это у нас было время. Давайте теперь перейдем к вопросам.

Один из вопросов был таким: когда у вас есть клиент, и вы видите, что у него в голове как будто идет движение туда-сюда, возможно ли, что это только разговор между его Id function и Personality function? Да, это очень возможно. Например, Id function может говорить: «О, я очень хочу внимания терапевта». А Personality function может отвечать: «Нет-нет, так не делают. Хорошие девочки так не делают. Хорошие девочки сидят тихо, пока им что-то не предложат». Тогда возникает движение в основном между этими двумя функциями, а движения в сторону Ego function и реального контакта очень мало. То есть в основном происходит внутренний диалог, а не встреча.

Дальше обсуждалось, что иногда, если клиент не выражает себя, можно предположить, что происходит именно такое движение — между Id function и Personality function. И тогда действительно может становиться труднее добраться до Id function. Возможно. Если мы говорим о более длительных отношениях, и вы спрашиваете человека, чего он хочет, а видите, что от этого ему становится еще труднее, то как терапевт вы можете осознать: «Ага, вот что происходит, когда я направляю внимание прямо на Id function. Значит, я, вероятно, делаю это слишком рано, слишком быстро. Возможно, мне нужно сначала создать больше безопасности, чтобы эта встреча вообще могла состояться». Но как терапевт я бы запомнила этот опыт. Это означало бы, что в какой-то момент я знаю: мне нужно будет провести здесь больше времени.

Затем прозвучал вопрос о том, что имеется в виду, когда говорится, что функция терапевта открыта для клиента. Ответ был таким: очень часто мы можем почувствовать или интуитивно быть открытыми к тому, что клиент пытается нам сказать, даже когда сам клиент этого не говорит. Что я имею в виду под открытостью? То, что вы можете позволить себе пойти даже немного дальше той точки встречи, которая уже является проекцией. Вы можете пытаться понять, каково это может быть — не иметь никакого представления о том, чего ты хочешь. Вы никогда не сможете точно знать, как именно это чувствуется у клиента. Этого знать невозможно. Но мы учимся проецировать. Я могу что-то почувствовать. И именно это я имею в виду под открытостью.

Потом был вопрос: если вопрос «чего ты хочешь?» напрямую обращен к Id function, то какой вопрос будет напрямую обращаться к Personality function? Ответ был не в форме готовой формулы, а скорее в виде пояснения: это может быть что-то вроде вопроса, который помогает человеку заметить, как он организует себя, как он задает вопрос, как он удерживает себя. Если вы не знаете, о чем я говорю, вы можете задавать мне вопросы, и я всегда на них отвечу. И здесь действительно есть элемент проекции. Да, абсолютно. И я хочу это подчеркнуть: мы проецируем, но мы проецируем с осознаванием. Мы осознаем, что это проекция, и что это не истина, а только то, что мы предполагаем. Это можно назвать терапевтической гипотезой. Да, конечно.

Еще один вопрос касался следующего: если Personality function терапевта связана с тем, что «я могу дать любовь», то есть с действием организма по отношению к клиенту, можно ли сказать, что на встречу должна выйти Personality function клиента, чтобы он осознал, что ему нужно сделать? Ответ был очень точным: верно, что Personality function клиента может прийти в точку встречи, чтобы задать вопрос. Но как только я слышу слово «должна», я возражаю. Слово «должна» означает обязанность. Для меня это уже не про встречу. Это означает, что я говорю тебе, что ты обязан делать.

Тогда был уточняющий вопрос: какая функция выходит на встречу Personality function терапевта? Ответ: обе. И Id function, и Personality function. И снова, когда я рисую эту линию и показываю движение, одна не исключает другую. Поэтому вопрос всегда в том, какая из двух важнее в данный момент. Но движение между ними постоянно.

Затем спросили: а как терапевт выводит свою Personality function на contact boundary? Она сама выходит, помимо его разума, или он сам ее выводит? Ответ был таким: быть терапевтом — это одна из ваших Personality functions. Это то, что вы делаете. И мы можем смотреть глубже: что это за функция и почему мы вообще стали терапевтами. Это тоже очень интересный вопрос для исследования.

В завершение я еще раз хочу сказать: это рисунок, и из-за этого он может казаться чем-то статичным. Но на самом деле это только изображение того, что происходит в данный момент. И еще раз я хочу подчеркнуть: главное здесь — движение между этими точками. И на этом наша встреча закончена.

Приглашаю к участию в терапевтической группе.
И добро пожаловать в мой канал «Заметки группового терапевта» в Телеграм / MAX