Басов Дмитрий Александрович Психолог, Групповой терапевт Супервизор

Гештальт-лекторий

43. Погодин Игорь. Гештальт-терапия глазами практикующего психотерапевта. Лекция 6. .

О чём лекция

Лекция о том, почему одного осознавания чувств обычно недостаточно для радикальных изменений: терапия происходит через переживание и новый опыт в контакте. Описываются способы обращения с чувствами: избегание и утрата чувствительности (особенно при хронической травме), а также отреагирование, которое дает облегчение, но может не включать присутствия и проживания чувства. Автор различает два типа осознавания: знание о себе (consciousness), которое легко обмануть, и непосредственное замечание нового (evidence), создающее риск изменений и трансформирующее поле «фигура‑фон» симптома. Подчеркивается, что изменения происходят на «полутонах», через едва заметные новые феномены, а терапевт работает собой, оставаясь ранимым и живым в контакте без слияния.

Другие лекции автора

Скачать mp3

Данный текст является обработанной с помощью ИИ версией аудио, поэтому возможны неточности, упущения и обобщения. И предназначен для общего ознакомления с содержанием аудиозаписи и не заменяет оригинальное выступление. С «сырой» транскрибированной версией вы можете ознакомиться по ссылке


Некоторые вещи про чувства часто звучат совершенно непонятно. Потому что само по себе осознавание чувств может быть прекрасным, это может быть даже большим прогрессом в терапии, как, например, у Алексея Тимикова, но радикальные изменения на одном только осознавании обычно не наступают. Вся суть терапии заключается в переживании, но лучше по порядку.

Если говорить о чувствах, то, как мне кажется, существует несколько способов обращения с ними. Первый способ заключается в том, чтобы к ним даже не подступаться. Я говорил, что чувства маркируют какие-то ситуации в построении отношений с другими людьми по поводу удовлетворения потребностей. Эти ситуации не всегда для нас выносимы. И если, например, моя нежность была невыносима для моих родителей, то, скорее всего, я откажусь от переживания нежности. И не только от переживания: скорее всего, я откажусь от осознавания нежности, и более того, буду избегать ситуаций, где она могла бы хоть намеком появиться.

Это касается всех чувств: стыда, вины, всех описанных, а также неописанных чувств. Самый «лучший» способ никогда не встречаться с чувствами — утратить чувствительность. В крайнем виде это проявляется при хронических травмах, потому что там чувства «похоронены» очень глубоко. В этом смысле одна из особенностей травматиков заключается в том, что они утрачивают чувствительность. При этом каким-то местом травматики — самые чувствительные люди, я об этом говорил. Они могут замечать, что что-то не так происходит в контакте, но не могут дифференцировать, что именно не так.

Если мы утрачиваем чувствительность, то утрачиваем ее тотально, то есть относительно любой модальности чувств. Не навсегда, хотя если не повезет — то навсегда. Хотя, может быть, и повезет, потому что масса прекрасных людей. Травмы есть у всех у нас. Просто терапевтами становятся, во‑первых, люди самые травмированные, а во‑вторых, те, кто свою травму уже не может игнорировать. Они приходят учиться терапии.

Как правило, приходят очень травмированные люди, но думают, что приходят помогать другим. На психфаке так часто бывает. Когда я работал с первым курсом пару лет, спрашивал: «А вы что пришли на психфак?» В последнее время часто отвечали прагматично: «Потому что экзамены простые», «Потому что дешевле». Но очень часто те, кто пришел с душой, говорили: «Мы пришли учиться помогать другим людям». То же иногда говорят студенты первой ступени образовательных программ психотерапии. А потом через некоторое время оказывается, что ведут нас сюда наши собственные травмы, незажитые раны, иногда в лучшем случае — шрамики, которые остались.

Мне кажется, что личность — это дизайн шрамов, которые остались у нас в наследство от близкого окружения. И в свою очередь мы оставляем шрамы другим людям. Это все, что мы можем сделать для наших детей. Одна коллега рассказала мне мысль, которая мне очень нравится. Она сказала: «Все, что я могу сделать для своих детей, — это накопить им на два года личной терапии и на кругосветное путешествие». Коллега зарубежная, поэтому мы можем смело вычеркнуть кругосветное путешествие и оставить только два года личной терапии с нашими гонорарами. Хотя время течет, все меняется, может быть, и на кругосветное путешествие сможем накопить.

Другими словами, мы все равно травмируем своих детей, как бы мы этого ни хотели. Не знаю, читал ли кто-нибудь книгу Джозефа Рейнголда «Мать, тревога, смерть». Прекрасная книга, очень советую. По его мнению, все люди делятся на два типа: одни боятся быть убитыми, а другие боятся быть изувеченными. Он исследовал матерей и обнаружил, что у матерей есть два сильных чувства: одно — убить своего ребенка, а другое — изувечить его. И какими матерями мы становимся, является результатом способа обращения с этими желаниями. Если это звучит жестко, то это не я, это Джозеф Рейнголд. В этом смысле мы правда все равно травмируемся.

Самое худшее, что мы можем сделать для своих детей, и кто сталкивался с большой психиатрией, тот это подтвердит, — стараться быть совершенными. Совершенная мать — это хуже всего, потому что психически другого человека убивает тревога близкого человека. Не то, что он делает какие-то ошибки, а именно тревога. Тревога разрушительная, с ней невозможно управляться. Со страхом можно, со злостью можно, а с тревогой ребенку управляться невозможно. Это убивает его психически. В этом смысле можно расслабиться: все равно пораним. И, вступая в новые отношения, не думайте, что вы можете сбежать от травм окружающих вас людей. Все равно их пораните, клиентов пораните, они вас поранят.

Более того, чем чувствительнее вы становитесь в процессе обучения терапии и собственной терапии, тем более чувствительными вы становитесь. Я когда начинал заниматься гештальтерапией, смотрел на своих учителей и думал: «Вот я сейчас такой чувствительный, ранимый, расстраиваюсь по каждому поводу. Поработаю лет десять и стану как они: не буду расстраиваться, стану сильным, устойчивым, не буду чувствительным к мелочам». Мне что-то скажут — я расстраивался, даже плакал иногда после первых сессий с клиентами, в течение первого года или двух. Все ранило.

А потом проходит год, два, три, пять, десять практики, и оказывается, что я становлюсь все более ранимым, все более чувствительным. Я подумал: «Все, что-то не так идет». Стал разговаривать с коллегами, по крайней мере с теми, кто использует гештальтерапию в полной мере, не заменяя ее психоанализом. Я очень уважительно отношусь к психоанализу, это важно понимать. Но я говорю сейчас о ранимости как результате вступления всей своей душой в контакт с клиентом.

Мне кажется, мы правда «лечим» — я беру это слово в кавычки, не люблю его — своей жизнью других людей. У нас есть только один инструмент: мы сами, со своими ранами, иногда очень открытыми, или со шрамами, которые остались, со своей ранимостью. Если терапевт перестанет быть ранимым, то все, терапия остановилась, по крайней мере в той модели, о которой я рассказываю. Можно работать технически прекрасно. Я как НЛПер отработал несколько лет: прекрасно, скучал, правда, сильно, поэтому ушел из НЛП. Но людям это, кажется, помогало.

Я стал разговаривать с коллегами и увидел, что те люди, которые используют себя в полной мере в контакте, тоже становятся более ранимыми, более чувствительными. И тогда возникает вопрос: это что, профессиональный суицид? А потом замечаешь, что мы продолжаем жить и продолжаем жить вполне счастливо. Я стал ранимее и чувствительнее, но гораздо более счастливым.

Оборотная сторона чувствительности, оборотная сторона возможности быть пораненным, в том, что если я продолжаю жить в контакте, то поранить меня в смысле травмы, нанести мне что-то разрушительное, практически невозможно. Мы не только отдаем клиенту себя в контакте, но и питаемся этим контактом, мы тоже получаем. У меня часто коллеги спрашивают… но я сегодня не успею все рассказать, поэтому скажу две вещи, которые важно сказать дальше.

Мы привыкли понимать осознавание как некоторое понимание того, что происходит в моей жизни. Когда говорим об инсайтах, об открытиях, мы имеем в виду: «Оказывается, у меня в жизни это происходит так», и я вдруг понимаю то, чего раньше не понимал. Иногда я даже понимаю причинно-следственные связи: «Боже, да это потому, что меня мама не любила». Человек уходит задумчиво. Это важно, но это один тип осознавания.

В русском языке одно слово «осознавание», а в английском два. Одно — consciousness, оно больше отсылает к объему знания о себе: то, что я знаю, замечаю, и то, где я апеллирую к концепциям и причинно-следственным связям. А второе слово — evidence. Это тоже осознавание, но ближе к нашему «замечать», к непосредственному осознаванию. Оно имеет особую ценность для диалоговой модели гештальтерапии. Мы апеллируем не столько к пониманию себя, сколько к тому, что я замечаю что-то новое.

Это непосредственное осознавание — когда я вдруг замечаю то, чего раньше не видел. Я еще не знаю, в какую часть своей жизни это встроить, но я это уже вижу и знаю точно, что это так. Я чувствую свое тело, и с ним что-то происходит, и я знаю, что это так. Я вижу глаза человека и чувствую грусть. Я не знаю, его ли глаза вызывают во мне грусть, но я знаю, что это так. Это и есть evidence.

Чтобы никогда не приблизиться к переживанию неприятного и оставить травмы в хроническом виде, мы, как правило, утрачиваем именно evidence. Потому что именно он создает риск изменений. Consciousness всегда можно обмануть. Например, знание «меня мама не любила, поэтому отношения с женщинами не строятся» обычно радости не прибавляет, и отношения от этого лучше не строятся. А вот когда вы вдруг замечаете в контакте с этой женщиной что-то, чего раньше не видели, это меняет контакт. Раньше вы замечали только тревогу, а сейчас увидели нежность, или радость, или восторг, или какое-то телесное ощущение, которое вы пока не можете маркировать чувством. Именно новое имеет значение для трансформации контакта.

Люди, которые не хотят переживать, отказываются замечать это новое. А новое, как правило, настолько мизерное. Терапия происходит на полутонах. Я не верю в терапию, которая происходит на больших открытиях. Как показывает опыт, и не только мой: научный комитет Международной психоаналитической ассоциации, созданный около десяти лет назад под руководством Кефеля, показал, что количество инсайтов и частота инсайтов никак не связаны с качеством терапии и ее эффективностью.

Я полагаю, что качество терапии определяется новым опытом. Этот новый опыт всегда едва заметен. Даже если появляется какое-то совершенно новое действие, в нем все равно есть что-то очень маленькое новое, а остальное знакомое. Чаще всего мы выбираем проторенный путь. Симптом — это способ строить контакт, который нам известен уже много лет. Мы идем одним и тем же путем.

Поле складывается феноменологически так, что я замечаю одни и те же феномены, а некоторые вычеркиваю: фонарик осознавания туда не светит. Я живу в очень ограниченной реальности, вижу только те феномены, которые соответствуют системе симптома, а других просто не вижу. «Избавление» от симптома — я тоже не люблю это слово, просто не знаю, чем заменить — коренится в том месте, где я начинаю замечать что-то, что выводит эту систему из равновесия.

Понятно ли слово «фигура-фон»? Клиент, который приходит на терапию, жалуется на симптом, и симптом, как правило, находится в фигуре. Фон — это феномены, которые так или иначе попадают в поле моего сознания и связаны с симптомом. Симптом живет только до тех пор, пока контекст поля хронический, пока феномены одни и те же и связаны одними и теми же связями. Суть осознавания в том, что вдруг я начинаю замечать что-то, что попадает в поле, и контекст начинает трансформироваться. Система должна выстроиться с другими связями.

Например, одна из самых эффективных в Германии программ лечения алкоголизма предполагала несколько условий: изменение места жительства так, чтобы никто не знал; смену рода работы, профессии; и не встречаться со своей семьей. Только тогда это начинало работать, система менялась. Так же и здесь: вдруг мы замечаем что-то, что начинает угрожать моему симптому. Если я этого не хочу, то не замечайте ничего нового. Иначе жить станет сложнее. Может быть, и радостнее, но сложнее.

Третий способ обращения с чувствами — мы уже подходим к тому, что в гештальтерапии умели делать с момента ее основания. Фриц Перлз в свой калифорнийский период преподал большой урок, но при этом сильно ограничил гештальтерапию, когда поставил акцент только на отреагировании. Отреагирование — это когда я встречаюсь с каким-то телесным ощущением, могу назвать его, осознать как чувство, и дальше разместить его в контакте, сказав об этом. Как правило, контакт присутствия при этом не предполагается. Например, вы встретились со злостью и сказали: «Я злюсь на тебя». Встретились с радостью и сказали: «Мне радостно». Плачете, рыдаете — прекрасно. Облегчение наступает всегда.

В тот калифорнийский период Фриц Перлз строил массу экспериментов именно на отреагирование: клиенты могли кричать стулу «Мама, я тебя ненавижу, ты испортила мне всю жизнь», могли говорить «Мама, я люблю тебя» и так далее. Тогда он не был сильно озабочен идеей контакта. Гештальтерапию нужно было быстро «продать», а контакт тогда не продавался. Я думаю, и сейчас он продается не так хорошо, как горячие пирожки на УПИ. Не знаю, как у вас в Украине, а в Беларуси это пока еще так.

Отреагирование — неплохо. Только не путать с отыгрыванием, это разные вещи. Отыгрывание — это когда я вместо того, чтобы чувствовать, совершаю действие. Вместо того, чтобы сказать «я злюсь на тебя», я могу сделать какую-то пакость. Вместо того, чтобы разозлиться, я хлопну дверью и уйду. Я демонстрирую свое чувство, но заменяю переживание действием. Это очень эффективный способ, как правило болезненный для меня и окружающих, но он защищает меня от необходимости переживать.

А отреагирование — это когда я осознаю свое чувство и могу обратиться, сказав о нем: «Я злюсь на тебя». Но отличие этого способа от следующего, от переживания, в том, что я не живу этим чувством. Я просто «выплевываю» его в сторону партнера по контакту. Ни одна клеточка моего тела не задействована в переживании. Чувство звучит в моих устах, я его прекрасно осознаю, я даже знаю, кому оно направлено, но оно не живет в этом контакте. Нет присутствия в жизни другого человека.

Важно понимать, что такое присутствие в контакте. Мы рядом. Не я вместо клиента и не боль клиента как моя боль. Контакт не есть слияние. Боль клиента, например, не становится моей. Контакт предполагает встречу, но предполагает также и различие. И дальше обычно спрашивают: «А как же вы не бережете себя, работаете в…»

Приглашаю к участию в терапевтической группе.
И добро пожаловать в мой канал «Заметки группового терапевта» в Телеграм / MAX